Disk D
Because Lovecraft.
В тредах по Зверям из дежурки, где я торчу уже второй день, помимо миллиона других вещей аноны обсудили феномен обскура. Что это за зверь (и зверь ли вообще), как живет, как противодействовать/лечить носителя. Хэдканоны, которые появились в результате этого обсуждения, на мой взгляд очень занятны (мои три копейки там тоже есть, да :-D).
Так что я вот собрала если не все, то, надеюсь, большинство коментов (на данный момент, конечно) на эту тему из сегодняшнего треда, чтобы весь фанон про обскур, созданный там общим разумом, можно было найти как можно быстрее.
Значком <...> я скрывала не относящееся к обскурам инфа о разных вещах в одном коменте в конце концов обычное явление.
В обсуждении встречаются спойлеры к фильму (в великом множестве), ругательства и упоминание ксенофилии, осторожно, если кому это важно.


Природа обскура:

Пишет Гость:
23.11.2016 в 13:37

Он себя, имхо, отлично проявил, когда сказал что и не хочет сдерживать Обскура. Прям за мгновение из трясущегося мальчика стал тем, кто рулит тем, что разрушает все вокруг.
Вот именно. Тут ещё интересный момент, как вообще это сделал? Обскур, как я понимаю, отдельная сущность:hmm:
URL комментария

Пишет Гость:
23.11.2016 в 15:43

<...> он [Криденс] не первый в мире обскур, но даже Гриндевальд уверен, что обскуры старше 10 лет не выживают.
URL комментария

Пишет Гость:
23.11.2016 в 15:56

секс с обскуром будет считаться ксенофилией?
иии это возвращает нас к проблеме изучения обскуров!
я придерживаюсь теории, что это все-таки паразит, "вылупившийся" из сознания человека, но ставший самостоятельным.
т.е. тварь, т.е. ксенофилия.
URL комментария

Пишет Гость:
23.11.2016 в 15:59

Слушайте, а если Обскур весь такой отдельный и самостоятельный - зачем ему Криденс?
глист тоже отдельный и самостоятельный, но чет одному ему сложна :-D паразит же, мэм.
URL комментария

Пишет Гость:
23.11.2016 в 16:02

глист тоже отдельный и самостоятельный, но чет одному ему сложна паразит же, мэм.
Некатит сравнение. Обскуру не нужен носитель. Точнее, необязателен.
URL комментария

Пишет Гость:
23.11.2016 в 16:02

Кстати, как так получилось, что Криденс не умер к 10 годам, а вырос и даже научился мало-помалу контролировать обскур?
То есть, там что-то говорили про большую силу, но все же?
URL комментария

Пишет Гость:
23.11.2016 в 16:04

Некатит сравнение. Обскуру не нужен носитель. Точнее, необязателен.
как это необязателен? да, мы видели только двух обскуров, но тот, что был отделен от девочки ньютом, был полудохлым и держался только за счет пузыря, в который его запихал ньют. т.е. без носителя по имеющимся данным ему никак.
URL комментария

Пишет Гость:
23.11.2016 в 16:04

Обскуру не нужен носитель. Точнее, необязателен.
откуда такая инфа? лично я поняла, что обскур - паразит и питается, да и вообще существует, за счет подавляемой магии... ээммм... мага
URL комментария

Пишет Гость:
23.11.2016 в 16:04

Кстати, как так получилось, что Криденс не умер к 10 годам, а вырос и даже научился мало-помалу контролировать обскур?
Цитируя Ньюта Скамандера "Его сила так велика, что он как-то смог дожить до этого возраста". <...>
URL комментария

Пишет Гость:
23.11.2016 в 16:05

Кстати, как так получилось, что Криденс не умер к 10 годам, а вырос и даже научился мало-помалу контролировать обскур? То есть, там что-то говорили про большую силу, но все же?
один случай на миллион :nope: без знания толком о природе обскуров вообще ванговать можно в любую сторону, абсолютно
URL комментария

Пишет Гость:
23.11.2016 в 16:05

Тогда Обскур из девочки что же, жил в Ньюте?
не в Ньюте, а в специальной "пробирке". И Ньют сказал Грейвсу, что обскур сам по себе погибнет. И Грейвс тут же сказал "значит, без носителя он бесполезен"
URL комментария

Пишет Гость:
23.11.2016 в 16:06

вообще существует, за счет подавляемой магии... ээммм... мага
Он и есть эта магия. Он ею не питается - он сама магия.
URL комментария

Пишет Гость:
23.11.2016 в 16:08

Кстати, как так получилось, что Криденс не умер к 10 годам, а вырос и даже научился мало-помалу контролировать обскур? То есть, там что-то говорили про большую силу, но все же?
может там уже не паразитизм, а симбиоз? А выживают единицы, потому что нужно изначально много силы, чтобы обскур не "съел" до конца
URL комментария

Пишет Гость:
23.11.2016 в 16:09

Ну так и Криденс " погиб", а обскур получается сьебал в неведомые дали.
Криденс не погиб, а значит и обскур тоже. Тем более пока мы не знаем физиологию этого симбиоза так категорично говорить невозможно.
URL комментария

Пишет Гость:
23.11.2016 в 16:10

дайте-ка я похэдканоню о природе обскуров.
Как вам такое:
обскуры имеют разные стадии развития, как насекомые. Паразитарность у них только в личиночной, мелкой стадии; потом оформившийся обскур окончательно разрушает носителя, трансформируя материю тела носителя в еще что-то, что ему требуется для дальнейшего существования, либо скидывая ее, как шкурку, только взрывом/рассыпанием в прах. Взрослый обскур может быть похож или не похож на черный дым; интереснее было бы, конечно, если бы он похож не был.
Если пройти немного дальше - возможно, одна из стадий обскура - дементор.
URL комментария

Пишет Гость:
23.11.2016 в 16:10

"Его сила так велика, что он как-то смог дожить до этого возраста"
теперь мне нужно знать, как сила мага влияет на обскура и продолжительность его/их жизнь. как там это все происходит, блин!
URL комментария

Пишет Гость:
23.11.2016 в 16:11

Если пройти немного дальше - возможно, одна из стадий обскура - дементор.
хм, а зачем ему тогда души?
URL комментария

Пишет Гость:
23.11.2016 в 16:12

хм, а зачем ему тогда души?
просто питается ими? как травоядные или хищники, а он вот пожиратель душ как концентрата магической энергии
URL комментария

Пишет Гость:
23.11.2016 в 16:12

теперь мне нужно знать, как сила мага влияет на обскура и продолжительность его/их жизнь. как там это все происходит, блин!
нужна вообще классификация магической силы. Мы видим лишь косвенные признаки типа беспалочковой магии
URL комментария

Пишет Гость:
23.11.2016 в 16:13

просто питается ими? как травоядные или хищники, а он вот пожиратель душ как концентрата магической энергии
а почему их тогда радость привлекает?
не сочти за критику, как раз пытаюсь разобраться, как можно концы с концами свести
URL комментария

Пишет Гость:
23.11.2016 в 16:15

Криденс человек. А обскур тот сгусток магии, который все пидорасил. Вы видели, чтобы уходил КРИДЕНС? Или вы видели кусок магического чего-то?
а ты мое сообщение до конца читал? :-D я к тому, что мы не знаем что именно происходит с человеческим телом когда обскур в активной фазе. Мы не знаем как оно работает, может та темна масса и есть Криденс. Может обскур появляется отдельно от человека, может человек превращается в обскура, канон пока не дает ответа. Так что та черная фигня в конце вполне могла быть клочком Криденса.
URL комментария

Пишет Гость:
23.11.2016 в 16:15

Радость и привлекает потому что терпеть этого не может. Типа одна сплошная боль да ненависть ко всему хорошему.
URL комментария

Пишет Гость:
23.11.2016 в 16:17

а почему их тогда радость привлекает? <...>
<...>
ну, тут можно много чего напридумывать, вот например, возвести к той теме, что магия стремится быть цельной
если радость - ее положительное проявление, то подавленный гнев и страх - отрицательное
ну и взрослый обскур, который полутварь, полустихия, простите, изначально, "добирает" это дело. делает себя полным.
URL комментария

Пишет Гость:
23.11.2016 в 16:18

Так что та черная фигня в конце вполне могла быть клочком Криденса.
Да это понятно, ибо какие еще варианты если Криденс жив здоров. Но мне все еще непонятно, отдельный обскур от человека элемент или он без него никак в принципе? Если он сама магия, как я уже выше говорил, то что его удерживает рядом с Криденсом? Если нет, то почему Криденс его все таки контролирует пусть и слабо? Как они сосуществуют в принципе? За счет подавления Криденса?
URL комментария

Пишет Гость:
23.11.2016 в 16:19

ну и взрослый обскур, который полутварь, полустихия, простите, изначально, "добирает" это дело. делает себя полным.
вот можно совместить с фразой анона выше о том, что он сам, как воплощение страха и ненависти, как раз пытается сожрать радость
URL комментария

Пишет Гость:
23.11.2016 в 16:20

а разве обскур это не магия ребенка, которую тот старательно в себе задавливал и прятал, и вот что вышло в итоге? то есть никакой это не паразит.
ньют говорит, что это "паразитирующий тип магии".
URL комментария

Пишет Гость:
23.11.2016 в 16:21

вот можно совместить с фразой анона выше о том, что он сам, как воплощение страха и ненависти, как раз пытается сожрать радость
ну да, просто мне кажется, что это примерно одно и то же - только в "типа беспристрастно-научном" и типа "эмоционально окрашенном" варианте толкования))
URL комментария

Пишет Гость:
23.11.2016 в 16:22

ну да, просто мне кажется, что это примерно одно и то же - только в "типа беспристрастно-научном" и типа "эмоционально окрашенном" варианте толкования))
но тогда получается, кстати, что обскуров - ну просто дофигища. Или они каким-то образом умудряются делиться? или споры разбрасывают
URL комментария

Пишет Гость:
23.11.2016 в 16:26

но тогда получается, кстати, что обскуров - ну просто дофигища. Или они каким-то образом умудряются делиться? или споры разбрасывают
в смысле, потому, что дементоров много?
тут можно немножко отщипнуть от канона. Дементоров "разводил", простите, или они сами развелись в результате побочки экспериментов, один темный маг на своем острове, где потом будет тюрьма азкабан. Возможно, полноценный взрослый обскур формата "дементор" куда сильнее и немного иначе выглядит там даже, чем дементоры, к которым привыкли мы и которые были следствием экспериментов этого темного мага. Который экспериментировал в итоге с "мелкими" обскурами, да.
И который, кстати, очень мог нахапать себе в подземелья детей и доводить их до состояния обскура.
URL комментария

[Полагаю, речь идет о маге по имени Экриздисе из канонических сведений о мире:
Первое упоминание дементоров датируется XV веком, когда была обнаружена крепость «Азкабан». Маг Экриздис, проживавший в этой крепости на уединённом, никому неизвестном острове, пытал и убивал магловских моряков, практикуя на них самые тёмные магические приёмы. Неизвестно, вследствие чего на острове завелись дементоры, но магам, впервые обнаружившим их, сразу стало ясно, что они не покинут остров. Из страха мести дементоров крепость не была уничтожена. (с) поттервики]
(В каноне также звучало, что дементоры заводятся сами по себе там, где много страха и боли, но кто знает, как говорится).


Пишет Гость:
23.11.2016 в 16:29

тут можно немножко отщипнуть от канона. Дементоров "разводил", простите, или они сами развелись в результате побочки экспериментов, один темный маг на своем острове, где потом будет тюрьма азкабан. Возможно, полноценный взрослый обскур формата "дементор" куда сильнее и немного иначе выглядит там даже, чем дементоры, к которым привыкли мы и которые были следствием экспериментов этого темного мага. Который экспериментировал в итоге с "мелкими" обскурами, да.
хм, а потом химерология? интересная идея, спасибо
<...>
URL комментария

Пишет Гость:
23.11.2016 в 16:30

хм, а потом химерология? интересная идея, спасибо
скрещивание существ? ну... маг мог заниматься чем угодно так-то, мог и скрещивать
просто я не помню упоминаний о "диких" дементорах, не с этого острова, поэтому не могу сравнивать)) и это оставляет простор для мыслей о том, что эти, наши дементоры, именно созданные
<...>
URL комментария


Обскур как болезнь; о возможности лечения и некоторых социальных моментах:

Пишет Гость:
23.11.2016 в 16:33

просто я не помню упоминаний о "диких" дементорах, не с этого острова, поэтому не могу сравнивать)) и это оставляет простор для мыслей о том, что эти, наши дементоры, именно созданные
о, а я теперь думаю, можно ли отогнать обскуров патронусами. Или, например, научить обскура-человека делать патронусов
<...>
URL комментария

Пишет Гость:
23.11.2016 в 16:36

о, а я теперь думаю, можно ли отогнать обскуров патронусами. Или, например, научить обскура-человека делать патронусов
Мелких? Возможно, в паразитарном состоянии их можно патронусом как раз расцепить с носителем, хм
ну, не ПРЯМО этим заклинанием, но направленной радостью
няшканьем
патронус как концентрат принятия и позитивной терапии :-D
URL комментария

Пишет Гость:
23.11.2016 в 16:40

Или, например, научить обскура-человека делать патронусов
а вот про это думаю, что нет, нельзя)) у них уже нет радости
а если она появилась
а стоооп
тогда, возможно, можно вылечить такого носителя одним заклинанием - заклинанием патронуса, да - но при этом он должен скастовать его сам? изнутри, так сказать?
URL комментария

Пишет Гость:
23.11.2016 в 16:43

тогда, возможно, можно вылечить такого носителя одним заклинанием - заклинанием патронуса, да - но при этом он должен скастовать его сам? изнутри, так сказать?
но тут нельзя забывать, что патронусу научиться довольно тяжело даже обычному магу
может, оно должно быть парным? целитель и больной или, например, обскур и тот, кто вызывает у него радость?
URL комментария

Пишет Гость:
23.11.2016 в 16:46

но тут нельзя забывать, что патронусу научиться довольно тяжело даже обычному магу может, оно должно быть парным? целитель и больной или, например, обскур и тот, кто вызывает у него радость?
конечно тяжело, поэтому эта срань и считается неизлечимой и опасной, тем более что колдовать-то носитель вообще обычно не научен
нооо как вариант да, разработка программы-терапии с мощной магической поддержкой, парное заклинание с целителем или поддержка целителем в процессе
имхо это должна быть долгая тема, не короче обычной психотерапии с медикаментозной поддержкой на фоне, просто решаться в конце ярче и заметнее))
URL комментария

Пишет Гость:
23.11.2016 в 16:47

имхо это должна быть долгая тема, не короче обычной психотерапии с медикаментозной поддержкой на фоне
и да, соответственно, в наше время это потихоньку лечат, а в начале 20в - ванна со льдом и электрошокер прибить нахрен единственный вариант.
URL комментария

Пишет Гость:
23.11.2016 в 16:48

нооо как вариант да, разработка программы-терапии с мощной магической поддержкой, парное заклинание с целителем или поддержка целителем в процессе
имхо это должна быть долгая тема, не короче обычной психотерапии с медикаментозной поддержкой на фоне, просто решаться в конце ярче и заметнее))

то есть сначала долгий путь принятия собственной магии, совместно со всякими стабилизующими зельями, потом терапия с котиками-цветочками-Ньютом, а потом уже, когда тебя не размазывает от своей чувствительности в чёрное облако, можно и с заклинанием
URL комментария

Пишет Гость:
23.11.2016 в 16:50

и да, соответственно, в наше время это потихоньку лечат, а в начале 20в - ванна со льдом и электрошокер прибить нахрен единственный вариант.
поэтому мы и не слышим ничего об обскурах в ГП. Это просто больные. Только какого отделения?
URL комментария

Пишет Гость:
23.11.2016 в 16:55

поэтому мы и не слышим ничего об обскурах в ГП. Это просто больные. Только какого отделения?
какого-нибудь сильно закрытого))
в наше время это еще и может быть чем-то типа оспы
типа, просто редко бывают условия, при которых появляются обскуры, потому что никто не давит в себе магию - с этими отслеживанием мелких волшебников и прочим.
т.е. и вообще редко так бывало, а сейчас почти нет
ну, как вариант, в смысле
URL комментария

Пишет Гость:
23.11.2016 в 16:58

в наше время это еще и может быть чем-то типа оспы
типа, просто редко бывают условия, при которых появляются обскуры, потому что никто не давит в себе магию - с этими отслеживанием мелких волшебников и прочим.
т.е. и вообще редко так бывало, а сейчас почти нет

хм, но тогда обскуры должны были повально появляться в Средние века, скажем, или в 17 веке, когда вот активно на ведьм стали наезжать, а они ныкаться и прятать детей. А Ньют вроде говорит, что это достаточно редкое явление ещё в его время.
URL комментария

Пишет Гость:
23.11.2016 в 17:00

хм, но тогда обскуры должны были повально появляться в Средние века, скажем, или в 17 веке, когда вот активно на ведьм стали наезжать, а они ныкаться и прятать детей. А Ньют вроде говорит, что это достаточно редкое явление ещё в его время.
думаю, да больше всего их во времена гонений))
Ну так время Ньюта для магов в общем и целом довольно нормальное.
URL комментария

Пишет Гость:
23.11.2016 в 17:00

типа, просто редко бывают условия, при которых появляются обскуры, потому что никто не давит в себе магию - с этими отслеживанием мелких волшебников и прочим.
т.е. и вообще редко так бывало, а сейчас почти нет

вот кстати да. это раньше было магия от диавола и сжечь ведьму. а щас, ну маг и маг, ниче так, в хозяйстве пригодиться. и появление обскуров осталось только в каких-нибудь в слаборазвитых странах, да религиозных общинах
<...>
URL комментария

Пишет Гость:
23.11.2016 в 16:59

Если пройти немного дальше - возможно, одна из стадий обскура - дементор.
воу, а я думала, что может быть, этот черный туман-дым как-то связан с Пожирателями Смерти. :lol: <...>
URL комментария

Пишет Гость:
23.11.2016 в 17:01

воу, а я думала, что может быть, этот черный туман-дым как-то связан с Пожирателями Смерти.
идея из разряда бредовых, но мб чёрный туман - это как раз тёмная энергия? и у тёмных магов и обскуров она схожа?
URL комментария

Пишет Гость:
23.11.2016 в 17:02

вот кстати да. это раньше было магия от диавола и сжечь ведьму. а щас, ну маг и маг, ниче так, в хозяйстве пригодиться. и появление обскуров осталось только в каких-нибудь в слаборазвитых странах, да религиозных общинах
но, опять же, почему тогда не было повального увеличения числа обскуров во время гонений на магов?
URL комментария

Пишет Гость:
23.11.2016 в 17:04

но, опять же, почему тогда не было повального увеличения числа обскуров во время гонений на магов?
а у нас нет статистики :nope: мы знаем об обскурах слишком мало. Плюс... малыши с обскурами могли гибнуть из-за собственно своих обскуров, но так, что взрослые просто не успевали это заметить или принимали за несчастный случай с детской стихийной магией.
Типа, обскур рванул вверх, упало дерево - и все, нет ребенка.
URL комментария

Пишет Гость:
23.11.2016 в 17:05

А Ньют вроде говорит, что это достаточно редкое явление ещё в его время.
Возможно, он просто не уловил пока дальнейшей связи, переход обскура в дементора. Дементор-то — явно не зверь, он лежит вне интересов Ньюта. <...>
URL комментария

Пишет Гость:
23.11.2016 в 17:08

<...>
Возможно, он просто не уловил пока дальнейшей связи, переход обскура в дементора.
Дементор-то — явно не зверь, он лежит вне интересов Ньюта.
что мне кажется странным, потому что уж обскур-то более инфернальная сущность, чем обычный дементор
URL комментария

@темы: фанфик, страх, бестии и креатуры, Mike the Headless Chicken